Même le silence a une fin
Par Olympe le mardi 12 octobre 2010, 18:43 - Lien permanent
Je crois que j'ai dans ma
bibliothèque à peu près tous les récits de captivité écris par des ex otages
(et ça en fait un certain nombre).
J'ai l'idée que dans ces conditions extrêmes on doit toucher à l'essence de notre humanité, même si j'ai entendu sur France Inter Florence Aubenas préciser que justement ce n'était pas du tout ainsi qu'elle avait vécue sa propre détention.
Le livre d'Ingrid Betancourt est différent des autres.
Parcequ'il est écrit d'une plume d'écrivaine et se lit comme un roman, il m'a occupée plusieurs nuits.
Elle n'hésite pas à raconter le plus trivial et le plus sordide Elle détaille ses états d'âmes, ses relations avec ses geôliers mais aussi avec les autres otages. La violence, la faim, la dépression.
Au passage on peut noter que les conditions de vie dans la jungle sont beaucoup plus difficiles pour les femmes, que ce soient les prisonnières ou les guerilleras.
Ingrid Betancourt a je crois toujours voulu d'une vie exceptionnelle, ce qu'elle a effectivement. Et si l'opinion publique qui aime brûler ce qu'elle a adoré semble la considérer aujourd'hui comme une égoïste avide de pouvoir et d'argent, son livre nous apprend juste qu'elle est humaine même si elle est plus têtue que la moyenne et aussi plus courageuse.
Commentaires
Bonjour,
le féminisme aussi a une fin.
Bof... j'avoue avoir été emballée par cette femme et puis très déçue... Elle apparaît comme la seule victime d'un conflit qui dure depuis des décennies et a fait des milliers de morts. Je pense que sa visibilité à un moment a pu servir la cause, maintenant elle occulte la réalité des autres, des gens "normaux et ordinaires" qui eux n'ont pas la chance de susciter l'engouement de la presse internationale... Donc je suis vraiment partagée sur son attitude. Mais j'avoue ne pas avoir lu le bouquin, peut-être tout ne tourne t-il pas exclusivement autour d'elle et évoque aussi la réalité de ceux qui ne sortiront jamais de la jungle parce que tout le monde s'en fiche ....
bof, "égoïste avide de pouvoir et d'argent" c'est typiquement le discours des gros jaloux surtout contre une femme et surtout justement quand la personne a moins l'air "égoïste avide de pouvoir et d'argent" que d'autres chez qui cela saute particulièrement aux yeux...par exemple...les banquiers internationaux ? Sans parler des politiciens à la B. Tapie, E.Woerth, N.Sarkozy, E.Besson, dois-je poursuivre la liste ?
Bref, si elle était "égoïste avide de pouvoir et d'argent", elle aurait fait de la politique de riche ou ouvert une banque internationale. Voilà qui est VRAIMENT sans risque !
Les gros jaloux ont bien trop la trouille de risquer, comme elle, leur peau dans un pays craignos comme la Colombie mais pour la calomnie, ils ont toujours le courage.
moi je me demande pourquoi les conditions de vie sont plus difficiles pour une femme que pour un homme dans la jungle...
Et quant a dire qu'une auto biographie prouve que l'auteur(e) est plein(e) de qualité humaines hum, hum....je m'en serais douté
C'est quand même dingue de ne pas arriver à imaginer que ce soit plus dur pour une femme que pour un homme d'être trimballée sans intimité d'un campement à l'autre en pleine forêt ! C'est moi seule qui n'arrive pas à pisser debout contre un arbre ou j'ai manqué quelque chose ?
Seul truc qui me dérange concernant ingrid Betancourt (mais peut-être me trompe-je), c'est qu'apparemment elle n'est plus à gauche mais sensiblement à droite, qu'elle adore sarkozy et le président colombien, qu'elle est devenue une fervente catholique, alors qu'avant elle était une élue verte, donc sensiblement bien plus à gauche.
Le résultat de la souffrance ?
Bon, on est en plein subjectif là, cette personne ne m'a jamais plu, je n'aime pas les gens qui ont un discours de dévouement au peuple quand ils veulent être chef(fe) j'ai systématiquement l'idée que c'est plus ou moins du baratin, ou si on veut des justifications. Dans 99 % des cas malheureusement j'ai raison, non ?
Après, femme ou homme, je m'en fous, je ne lirai pas son bouquin. Le pouvoir corrompt, l'envie de pouvoir est déjà une corruption.
quand je lis :
"C'est quand même dingue de ne pas arriver à imaginer que ce soit plus dur pour une femme que pour un homme d'être trimballée sans intimité d'un campement à l'autre en pleine forêt ! C'est moi seule qui n'arrive pas à pisser debout contre un arbre ou j'ai manqué quelque chose ?"
je réponds que c'est dingue de penser ça, et de considérer qu'en toutes conditions une femmes souffre plus qu'un homme est plus fragile qu'un homme, ce que démentent entre autres les études de la NASA qui s'est aperçue que les femmes étaient meilleures cosmonautes car elles endurent mieux et consomment moins;....
Sinon en gros un homme n'aurait pas besoin d'intimité et de soins; le fait de pouvoir uriner debout l'affranchit de tous les problèmes.
Bizarrement c'est au Pérou et en Colombie que les femmes pissent debout.....elles sont donc dans ces pays aussi bien logées que les hommes. Évidemment je parle des femmes du peuple pas de Bettencourt.
quand je lis :
"C'est quand même dingue de ne pas arriver à imaginer que ce soit plus dur pour une femme que pour un homme d'être trimballée sans intimité d'un campement à l'autre en pleine forêt ! C'est moi seule qui n'arrive pas à pisser debout contre un arbre ou j'ai manqué quelque chose ?"
je réponds que c'est dingue de penser ça, et de considérer qu'en toutes conditions une femmes souffre plus qu'un homme est plus fragile qu'un homme, ce que démentent entre autres les études de la NASA qui s'est aperçue que les femmes étaient meilleures cosmonautes car elles endurent mieux et consomment moins;....
Sinon en gros un homme n'aurait pas besoin d'intimité et de soins; le fait de pouvoir uriner debout l'affranchit de tous les problèmes.
Bizarrement c'est au Pérou et en Colombie que les femmes pissent debout.....elles sont donc dans ces pays aussi bien logées que les hommes. Évidemment je parle des femmes du peuple pas de Bettencourt.
2exemples, il faudra lire le livre pour le reste
- dans la jungle il arrive que les hommes violent les femmes. Il ne semble pas que l inverse se soit produit
- une femme qui a ses règles a besoin de conditions d' hygiène particulières .
Et je ne parle pas de la césarienne au couteau de Clara Rojas parceque ce n'est pas dans le livre d' i Betancourt mais dans le sien.
Bonjour,
Je n'ai jamais cru à aucun moment qu'Ingrid bétencourt était égoiste et avide de pouvoir et d'argent : pas un seul moment. Juste bien imprudente et très têtue : elle a risqué trop gros en provoquant les FARC inutilement. Ecrire ( encore que ce ne soit pas le cas partout ) me semble plus avisé et tout aussi efficace ( surtout quand on est une femme ! ).
Merci pour cet article.
Je rajoute : normal qu'elle adore Sarkozy : moi aussi je l'adorerais s'il m'avait sortie de cet enfer de la jungle !
Puis : oui c'est bien plus difficile pour une femme ( pisser debout : quelle idée stupide, des féministes radicales allemandes proposaient l'inverse : que les hommes pissent assis : aussi stupide ! ).L'hygiène et la question de l'intimité ( règles en effet ). Ne vous retranchez vous pas dans l'intimité pour vous laver ?
Devenue catholique : et alors : à qui celà fait du tort ? n'est ce pas compréhensible et n'est ce pas ce qui a permis sa survie ?
Luke hammer mais pourquoi faudrait il quelle soit de gauche et athée pour écrire un bon livre intéressant. Après on la suit ou pas mais elle a le mérite de brasser des idées qui interroge. Et je suis d'accord avec Karine c'est vrai que Sarkozy S'est préoccupe de son sort et je comprends quelle lui en soit reconnaissante.
Juste pour préciser qu'il y a au moins vingt ans que les allemands pissent TOUS assis. Sinon il y a partout des pictogrammes pour leur rappeler de le faire.
Mon copain a même installé dans sa cuvette une sorte d'alarme au cas où quelqu'un voudrait soulever le couvercle et pisser debout. Je lui ai dit : c'est étonnant pour un homme ! Il m'a répondu : c'est moi qui nettoie les toilettes.
Alors le coup des féministes radicales qui...c'est de l'information "stupide" et dépassée.
Oui ca m'arrive de le faire assis aussi lol
Ça a étonné ma copine au début mais c'est quand même plus propre !
En relisant ton message, il y a un truc que je ne comprend pas Olympe : mais qu'est-ce que tu appelles l'essence de l'humanité ? et en quoi des conditions extrêmes la ferait-elle ressortir ?
Je ne suis pas sûr du tout que cette dite essence existe, je suis encore moins sûr que tout le monde soit d'accord sur sa définition, et les conditions extrêmes en tant que révélatrices d'une quelconque essence me laissent encore plus dubitatif si tant est que ce soit possible !
Autant pour moi pour l'info "stupide et dépassée" . Je connais très mal l'Allemagne et mes infos en la matière datent.
Mais bon je voulais juste signifier que laissons les gens libre d'uriner comme ils l'entendent ( proprement et dans des lieux adaptés ) . En fait je m'en fous de ce débat : ce qui m'intéresse c'est de lire le livre d'ingrid ( quand j'aurais le temps ! ).
A Karine : juste encore un mot à ce sujet : en France, on a beaucoup plus tendance à trouver les féministes "radicales" et "stupides" alors qu'en Allemagne ce sont plutôt les machistes qui passent pour indécrottables et stupides. klitzekleiner Unterschied :)
Et moi aussi j'ai envie de lire le livre d'Ingrid.
Moi je ne brûle pas ce que j'ai adoré, puisque tata Ingrid, j'ai toujours eu un gros doute dessus. On ne peut au moins pas me le reprocher
Et je ne vais certainement pas acheter son bouquin.
Manquerait plus que ça.
Euterpe : je ne trouve pas toutes les féministes radicales et ridicules mais certains propos de certaines dans certains contextes finissent par les desservir.
Je me considère comme féministe et je suis fan absolue de Caroline Fourrest ( pro choix ) . En tant que lesbienne, sportive, prof d'EPS , je pense pouvoir dire que mon "féminisme" a été au départ une réaction à un monde très macho ( et je ne te raconte pas ma vie ici ).
Je te recommande : En finir avec le sexisme de Guillaume Carnino .
Sinon il y a aussi des Trans ( FTM ) qui rêvent d'uriner debout et certains se font faire un "pénis" . La question est donc plus complexe qu'il n'y paraît de prime abord.
A Karine : le couplet des féministes qui se desservent est assez lassant et surtout un permanent coup de pied de l'âne de celles parmi les "féministes" qui brandissent leurs médailles et leurs batailles : (lesbienne, sportive etc...) pour expliquer qu'elles sont plus à même que les autres de faire un tri entre qui a droit à ce titre et qui n'y a pas droit. Ce qui est assez ridicule et prétentieux à défaut d'être radical.
Trans ou pas, les allemands ont du moins eu l'intelligence de cesser de placer leur virilité dans le fait de pisser debout. Il la place dans un domaine plus intéressant pour les non lesbiennes. Domaine qui du coup ne te concerne pas, donc.
Euterpe : je ne possède aucune médaille de féminisme car je suis femme et républicaine avant d'être féministe. Mon féminisme relève plus de la sensibilité que de la politique...Et de tels propos aussi agressifs ( ce qui me surprend quand je vois votre propre blog très intéressant que je voulais relayer mais je ne le ferai donc pas si vous êtes aussi cassante avec les gens qui ne pensent pas comme vous. ).
Le féminisme est "pluriel" ( lire le Siècle des féminismes ) et veuillez modestement être à l'écoute de celles qui pensent autrement que vous s'il vous plaît . La virilité étant une construction sociale qui appartient à chacun-e en fonction de sa propre histoire, j'évite tout simplement de passer ma vie à généraliser , c'est tout.
A Karine : Pour ne pas fâcher Olympe qui n'aime pas les disputes sur son blog, je préfère clore ce débat si enrichissant et te laisser donner tes coups de pieds de l'âne dans le vide. Trop de "stupidité" me lasse.
Euterpe : non que je veuille avoir le dernier mot : je t'ai mis un com sur ton propre blog : très poli : il te remerciait pour ton article intéressant.
Je ne suis pas stupide, j'ai juste beaucoup lu sur ce sujet .
Euterpe : non que je veuille avoir le dernier mot : je t'ai mis un com sur ton propre blog : très poli : il te remerciait pour ton article intéressant.
Je ne suis pas stupide, j'ai juste beaucoup lu sur ce sujet .
Euterpe : non que je veuille avoir le dernier mot : je t'ai mis un com sur ton propre blog : très poli : il te remerciait pour ton article intéressant.
Je ne suis pas stupide, j'ai juste beaucoup lu sur ce sujet .
A Karine : désolée mais j'ai beau chercher je ne vois nulle part de commentaire de ta part sur mon blog. Soit il n'est pas passé soit il s'agit d'un article trop ancien, que sais-je. De quel article s'agit-il?
Ajuga, je ne suis pas certaine d'avoir raison mais quand on n'a rien à faire de ses journées (et Ingrid Betancourt parle beaucoup de l'ennui mortel en dehors des périodes de marche), que ce que Blaise Pascal appelle "le divertissement" a disparu, quand on est en permanence confronté au danger et à la peur de mourir l'esprit doit ressasser des détails insignifiant mais aussi se confronter au pourquoi, comment etc....
d'autre part toutes conventions sociales disparaissent et les relations avec les autres sont bruts de décoffrage. on peut voir dans le livre combien ça peut être violent et difficile, ou très solidaires c'est selon.
et la négociation entre l'esprit et le corps, qu'elle décrit vraiment bien, est permanente quand on a faim, froid etc qu'est on prêt à lacher pour un peu de pain ou une couverture. C'est d'ailleurs bien la dessus qu'elle a toujours cherché à marquer sa différence, n'y arrivant pas toujours .
Emanu124, ma parole mais tu as des principes ! je te le prête si tu veux.
Karine, Euterpe je ne sais pas comment vous arrivez à ça. Je cause d'un bouquin passionnant et d'essence de l'humanité etc et vous finissez par vous engueulez pour savoir si les allemands doivent pisser debout ou assis. Moi je vous le dis on n'est pas arrivées les filles.
Sinon je retiens qu'il existe des hommes capables de mettre une alarme pour que personne ne soulève l'abattant des wc. En France ça serait vite réglé personne ne le soulèverait sans pour autant faire pipi assis.
En France, comme ailleurs, il existe aussi des hommes propres , qui trouvent stupide et parano de mettre une alarme sur la lunette des chiottes et savent pisser comme il faut debout, assis ou en d'autres positions en fonction des circonstances, et de la direction du vent le cas échéant.
Pat oui heureusement mais pas tous fait le reconnaitre
Euterpe : tant pis pour le com' mais je viens de faire de la pub pour ton blog ( de bien meilleure facture que le mien ) .
C'est ici : http://fillesreussiesandco.hautetfo...