On expulse bien les prostituées...
Par Olympe le lundi 26 octobre 2009, 22:23 - Lien permanent
J'ai reçu il y a déja 2 ou 3 semaines un communiqué du mouvement du nid.
Mise en parallèle avec l'enquête sur les femmes rescapées de la traite (voir billet précédent) , il n'y a pas de quoi être fier au pays des Droits de l'Homme.
Voici de quoi il retourne. Le communiqué complet ici
Sous prétexte de « lutter contre le proxénétisme », le tribunal correctionnel de Béziers a condamné le 30 septembre une jeune femme à un mois de prison ferme suivi d’une expulsion avec interdiction de retour en France pendant 5 ans. Six autres personnes prostituées ont été interpellées, qui seront jugées ultérieurement.Les personnes ont été interpellées lundi 28 septembre, pour racolage sur la voie publique. Dans ce quartier, les riverains interpellent de longue date les autorités.
L’omniprésence des proxénètes est une évidence pour les pouvoirs publics : sous leurs yeux, les réseaux organisent la traite à l’intérieur du territoire national et également, depuis des pays d’Europe centrale et d’Afrique. Le vice-procureur a d’ailleurs déclaré qu’à Béziers « les prostituées, les filles de joie, sont toutes d’importation », selon Le Midi Libre du 1er octobre. Le quotidien rapporte également la division territoriale de la ville, coupée au cordeau entre une zone dévolue aux "Roumaines", une autre réservée aux "Africaines".
Dans ce contexte le procureur de Béziers, a, dès sa prise de fonction en juillet dernier, claironné sa volonté de faire « une priorité » de la lutte contre les réseaux. Mais, de l’aveu même du tribunal, « on s’en prend toujours à ces filles, qui sont régulièrement rackettées par des proxénètes, hélas les proxénètes ne sont pas ici, ce que nous déplorons ». Le tribunal déplore... mais condamne néanmoins.
Doublement victimes, les personnes prostituées, que le vice-procureur appelle « les filles de joie » : victimes de la violence proxénète, jetées en pâture aux "clients", puis arrêtées et emprisonnées comme des criminelles, expulsées enfin du bien-nommé « pays des droits de l’Homme ». Rappelons qu’en mars 2008, le Comité des Nations Unies pour l’élimination des Discriminations à l’Egard des Femmes (CEDAW) avait déjà exprimé sa « préoccupation », dénonçant ce type de mesures qui, parce qu’elles s’attaquent aux personnes prostituées ou limitent leur protection, écartent la France du positionnement abolitionniste qui est censé être le sien.
PS : je précise que je ne souhaite pas avec ce billet aborder le débat sur l'interdiction ou non de la prostitution. Je ne publierai donc pas les commentaires à ce propos car hors sujet.



Commentaires
et bien pour une fois, mettons de côté nos querelles de clocher et unissons pour demander d'urgence, l'abrogation de la loi sur le racolage passif.
Je demande ceci depuis l'instauration de la loi ; on n'a jamais pu se mettre d'accord entre féministes en raison de nos oppositions fortes sur le sujet; faisons en fi trente secondes.
demandons aussi - soyons fous - que soit également abrogée la loi proposant un vague titre de séjour à celles et ceux qui dénoncent leur proxénète.
Assez de baratin sur la grande honte des expulsions. Ne te demande pas ce que ton pays peut faire pour les expulsés, tends toi-même la main à ton frère souffrant, disait le père Dieumegarde sur je ne sais quel plateau télé. Hébergez les Afghans ! Prenez en un chez vous, si si, il y a de la place, poussez un peu le piano, mettez vos filles dans la même chambre.
Hébergez les sans papiers et les sans domicile fixe. Au moins un, allez, chacun le sien !
Hébergez les prostituées clandestines ! A chaque famille la sienne.
Allez, zou, assez de discussion, just do it !
suzanne ; tu paies des impôts ? et ben bizarrement ca sert entre autres à la solidarité.
c'est fou hein.
et bon dieu.
on expulse des femmes qui sont sous esclavage sexuel. on fait mieux. on leur promet un titre de séjour contre dénonciation du proxénète (titre qui les premiers temps ne leur permettait pas de bosser) ; et on les renvoie au final chez elles.
tu crois que la durée de vie d'une pute qui a dénoncé un réseau, c'est quoi ?
je le répète ; il y a eu un rapport il y a qq années qui se demandait quel était l'état du parc immobilier de l'état. "ah bah oui ya des bâtiments on sait pas à quoi ils servent" disait texto le rapport.
des logements il y en a.
donc on résume.
- des nanas poussés par le mirage occidental viennent en France
- tombent sous la coupe d'un réseau
- sont violées, droguées et souvent chopent le sida vu qu'une passe sans capote ca coute plus cher.
- ont des dizaines de clients bien d'chez nous.
et une fois qu'on les a pressurées, exploitées, foutues 50 amendes pour racolage passif (donc pognon ds le caisses de l'etat), tu veux qu'on les renvoie ?
mais c'est formidable dis donc.
Valérie: ce n'était pas du cynisme. Tout le monde paie des impôts, ça dispense donc de toute solidarité autre, personnelle, supplémentaire ?
La cybersolidarité c'est bien, mais ça ne mange pas de pain, et ça n'en donne pas non plus.
Cette réaction parce que je me demande, sur tous les gens qui dénoncent, qui s'indignent, qui relaient, qui sont contre chaque expulsion (et les proxénètes en situation irrégulière, on a le droit de les renvoyer dans leur propre pays, même si on sait qu'on leur coupera la tête ou les couilles ? ah, grave problème moral, là) qui fait quoi dans la vraie vie, qui donnera un bout de pain à un malheureux, hébergera un SDF puant une nuit dans son garage. On paie des impôts pour ça. J'ai déjà donné. C'est à l'Etat de...
Le "mirage occidental" c'est exactement ça. TV5 devrait diffuser des documentaires plus réalistes sur la France...
Sinon à quoi fait référence l'expression : "[...] écartent la France du positionnement abolitionniste qui est censé être le sien."
Suzanne, moi je me sens mal en lisant le reportage sur les rescapées de la traite (2 billets plus bas) et quand je sais que celles qui sont en France sont envoyées en prison et expulsées comme ça j'ai honte. Si elles sont ici c'est qu'il y a un marché français et une économie française autour de la prostitution.
Polluxe, tu as raison sur le point 1, ... et aussi sur le 2 c'est dans le communiqué du Nid, je l'ai laissé puisque c'est leur opinion mais je me garderai bien de lancer un débat sur le sujet
"et les proxénètes en situation irrégulière, on a le droit de les renvoyer dans leur propre pays, même si on sait qu'on leur coupera la tête ou les couilles ? ah, grave problème moral, là"
déjà non vu qui ils sont ; voir http://www.rue89.com/2009/10/26/pro...
L'impunité des proxenetes est totale (ou du moins celle du haut de la pyramide).
ensuite je suis contre tout renvoi d'un criminel à partir du moment ou sa sécurité n'est pas garantie.
"Tout le monde paie des impôts, ça dispense donc de toute solidarité autre, personnelle, supplémentaire ?"
pas du tout. mais il semble très compliqué de demander à un citoyen d'héberger une personne pour un temps indéterminé, de gérer ses traumas éventuels, de la protéger contre les réseaux etc.
Ce ne sont pas des situations pérennes.
Or quoi qu'en disent nos gouvernements successifs, nous sommes un pays riche, nous avons les moyens de loger. Ces gens ne comptent pas se tourner les pouces en France. une loi est passée en 2008 pour faciliter l'embauche d'étrangers hors UE pour des corps de métier ou il manque d'emplois. là est la solution.
les initiatives individuelles sont ce qu'elles sont et elles ne concernent que celui qui les fait.
Je rappelle une autre chose. suite à la LSI, les prostituées sont parties en périphérie des villes (donc viols, meurtres, agressions). les proxénètes sont arrivés, tout sucre tout miel, leur offrir une protection... contre une bonne partie de leur argent. beaucoup ont évidemment accepté.
cette loi est une honte (sachant en plus que des femmes, non prostituées ont été arrétées pou leur tenue "affriolante" ; ca dit peu ou prou que toute femme qui serait dehors la nuit en tenue "légère" est une prostituée).
Mirage occidental: montrons à ceux qui ont envie de venir chez nous comme ils ne seront pas bien accueillis, montrons leur le chômage, les difficultés de logements, les cités d'immigrés, et ils ne viendront pas chez nous ? Mais si chez eux, c'est mille fois pire?
"Si elles sont ici c'est qu'il y a un marché français et une économie française autour de la prostitution." (Olympe)
"Les visages de la prostitution sont multiples et leurs caractéristiques en font un véritable problème de société. Notamment en ce qui concerne les Africains.
La grande pauvreté qui sévit sur le continent porte ceux qui y vivent à considérer, le plus souvent, l'Occident comme un nirvana. Et l'Afrique est en train, encore une fois de se vider de ses femmes, son essence, et de ses enfants, son avenir." (c'est tiré de cet article d'un journal camerounais : http://www.cameroon-info.net/storie... )
Tu ne publieras pas de commentaires à propos de la légalisation, donc, je n'en ferai pas.
Les commentaires sont modérés tout le temps, ou c'est moi qui ai un problème ?
les com sont désormais modérés Suzanne, du moins pendant quelques temps, j'ai piqué un coup de sang ce week end
Ah, Suzanne, tes sarcasmes tombent à plat, il y a effectivement des gens qui hébergent des afghans, des prostituées ou autres êtres humains privés du droit de vivre normalement. Yen a pas beaucoup, c'est vrai, notre petit confort passe souvent avant nos idées généreuses. Mais comment peux tu penser que ça PROUVE qu'on fait bien de les expulser? C'est une étrange faute de raisonnement.
Comme quoi, l'idéologie peut perturber gravement l'intelligence.
Mouais... Moi ce genre de morale: "notre petit confort passe souvent avant nos idées généreuses", ça ne passe pas. Mon confort est tout petit, effectivement, et je n'ai pas de quoi nourrir une personne de plus, j'ai déjà du mal à arriver en fin de mois. Je pourrais me serrer la ceinture pour une personne de ma famille en difficulté, momentanément, pas pour un-e inconnu-e.
Et puis je me pose une autre question. 90 % des personnes prostituées sont des femmes, et on sait que bcp voient se refermer sur elle un piège affreux, parce qu'au départ leur projet n'était absolument pas de se prostituer, elles s'y retrouvent contraintes.
Mais les afghans? Les clandestins? 90% sont des hommes. Pourquoi? On sait qu'il faut entre 2 et 3 000 € pour payer un passeur et entrer dans l'UE, par l'Italie par exemple. Où trouvent-ils autant d'argent? Alors que dans leur pays de provenance la plupart du temps avec 3 ou 400 € on vit bien (nombre de retraités occidentaux passent l'hiver en Thailande pour ce prix là par mois)...
oh ben oui floreal.
et puis la situation de la Thaïlande est telllllemment comparable à celle de l'Afghanistan.
(quoique je suppose que certains ministres ne répugneraient pas à héberger des thaïlandais).
alors je crois - mais je m'avance peut -être - qu'il y a une petite guerre en Afghanistan. ca entraine deux, trois désagréments pour la population.
l'afghan est un peu con ; il n'est pas suicidaire. donc il s'en va.
sinon "90 % des personnes prostituées sont des femmes"
c'est faux. 2/3.
mais alors j'aurais une autre question à te poser.
ces femmes qui viennent en France et se font prendre dans un réseau ; pourquoi ne sont elles pas restées dans leur pays d'origine ou on vit très bien avec 400 euros par mois bla bla ?
y sont cons ces gens quand même.
C'est quand même le comble du cynisme de prétendre lutter contre la prostitution en écrabouillant les prostituées. Un peu comme si on tuait un malade pour lutter contre sa maladie. Il serait temps que les féministes laissent tomber leurs antagonismes théoriques pour se préoccuper du sort concret de ces femmes. Et se battre pour elles au lieu de se battre entre elles.
Quant aux Afghans... Bombarder leur pays et y envenimer une guerre... et les renvoyer dans le charnier quand ils ont réussi à en sortir, je sais pas trop comment appeler ça.
Triste époque, on ne sait plus où donner de l'indignation...
Les droits des femmes sont loin d'être toujours respectés! Lisez Osez le féminisme pour apprendre chaque mois des nouvelles sur les inégalités femmes-hommes et trouver des moyens de faire changer les choses. http://www.osezlefeminisme.fr
Ces femmes venues d'Ukraine par exemple viennent parce que précisément elles ne gagnent pas 400 E et que le passage leur coute bcp moins que 3000 E. En outre la Roumanie fait désormais partie de l'UE.
Mais au Sénégal, au Mali, par exemple, et pas mal d'autres pays, il n'y a pas de guerre.
Et comme Valérie est tellement intelligente, (et tellement féministe qu'il y a plus de masculinistes que de femmes et de féministes à intervenir sur son blog ) elle va m'expliquer où et comment ces 90 % d'hommes trouvent 3000€ pour payer un passeur, et comment il se fait que des personnes venant de l'intérieur et qui n'ont jamais vu la mer, n'ont pas même l'idée de ce que c'est, se précipitent en Lybie pour traverser la méditerranée sur des rafiots comme s'il s'agissait de traverser le lac Léman?
C'est pas qu'on en payerait pas mal d'entre eux pour venir, par exemple? Moi je pense que oui.
Et pourquoi des afghans et pas des afghanEs au fait? ah oui, les femmes elles servent à marcher devant les hommes pour sauter sur les mines au cas où il y en ait. C'est vrai, j'avais oublié.
Comme un humoriste le faisait dire à Giscard dans les années 70: "Peut-on vivre avec 400 euros par mois? Chaipa, jamais essayé!" Le hic pour les femmes qui viennent ici, c'est que pour gagner 400 euros par mois dans leur pays... Travailler ici et vivre ailleurs, c'est pas possible pour tout le monde, hein? Marie à petit prix n'a pas trouvé la faille dans l'espace-temps.
http://blog.monolecte.fr/post/2009/... Elles sont combien à vivre comme Marie?
Heureusement, Marie est doublement protégée des invectives de F: c'est une femme, et elle est Française, t'as de la chance Marie.
Je n'ai pas invectivé ces femmes, relisez. Je dis que pour venir d'Ukraine ou de Roumanie on ne paye pas 3000 E. Et cultiveuse de jardin sait mieux que mois qu'un retraité occidental vit plutôt bien au Vietnam avec 400 E par mois.
Par conséquent, plutôt que de me diffamer ou de me faire dire ce que je ne dis pas, cultiveuse qui en a certainement les moyens plus que moi dont le niveau de vie doit davantage se rapprocher de celui de Marie que de celui de cultiveuse, peut joindre le geste à la parole en prenant chez elle une prostituée ukrainienne ou un afghan au lieu de le sussurer aux autres.
Nous sommes tombés il n'y a pas très longtemps sur un reportage sur des réfugiés afghans (il me semble ? ou pakistanais), mineurs, qui squattaient un ... square ou une place toute la journée, n'ayant aucun endroit où aller. Les riverains commençaient sérieusement à se plaindre.
Les journalistes expliquaient la situation catastrophique de leur pays d'origine, que ces jeunes fuyaient, partant "à l'aventure", risquant gros pour essayer de trouver un endroit pour grandir en paix et avoir un avenir. Et ce squatte étant juste à côté d'une école, l'un des garçons, interrogés par le journaliste, disait qu'il aimerait bien mener une vie normal, aller à l'école ...
Et là, ma fille, 13 ans, après avoir commencé à les plaindre, avec raison, a eu a eu LA remarque :
"Pourquoi il n'y a que des garçons ? Elles sont les filles ? Elles ne fuient pas leur pays, elles aussi ?".
Et ma réponse est sortie du coeur :
"Ah non, les filles de ce pays, elles préfèrent s'asperger d'essence et mettre le feu pour bruler vive"
"A cause de la guerre, elles aussi ? Mais pourquoi elles ne peuvent pas fuir, comme ces garçons ?"
"Elles faisaient déjà avant la guerre, tu sais. Je parle de filles de ton âge, guère plus âgées. Elles n'ont pas le droit d'aller à l'école, elles n'ont aucun droit."
Et ce que je ne lui ai pas dit, mais qui a fait tilt dans ma tête; c'est que si les soeurs de ces garçons avaient tenté de fuir, au lieu d'être aidées par toute la famille, c'est une grande partie de ces mêmes garçons, ou leurs pères, oncles etc qui les auraient empêcher, voire tuer pour "sauver l'honneur"....
mais chère Floréal, beaucoup de femmes qui se prostituent en France viennent d'Afrique.
Mais il se trouve que tous les migrants - qu'ils se prostituent ou pas - viennent de pays pauvres. On fuit aussi la pauvreté étrangement.
"elle va m'expliquer où et comment ces 90 % d'hommes trouvent 3000€ pour payer un passeur, et comment il se fait que des personnes venant de l'intérieur et qui n'ont jamais vu la mer, n'ont pas même l'idée de ce que c'est, se précipitent en Libye pour traverser la méditerranée sur des rafiots comme s'il s'agissait de traverser le lac Léman?"
alors il y a quelque chose d'assez nouveau qu'on appelle le travail. ces afghans, quand ils ne sont pas occupés à balancer leurs femmes sur des mines - ils en ont douze en général ; c'est plus pratique pour déminer le terrain - vont travailler dix , 15 ans pour tenter de récolter l'argent du passage, voire l'emprunter à la famille à qui ils espèrent pouvoir ensuite envoyer de l'argent.
Ensuite l'africain est malin (comme un singe) et il a depuis peu acquis la parole. il sait aussi lire une carte de géographie parfois. Donc entre sa carte de géographie, les réseaux de passeurs, les copains à qui il a parlé, il sait quel chemin emprunter pour venir, entre autres en France. enfin, ca peut surprendre, mais en Afrique, il y a la télévision, Internet, des livres ; alors l'africain qui n'a jamais vu la mer, il sait un peu ce que c'est.
bon des fois, il se noie. le noir sait courir ; nager moins.
On peut aussi supposer que ON les envoie en occident dans une sorte de grand complot visant à destituer les pays occidentaux. (les illuminati sont dans le coup me souffle t on). ca se tient ; ca manque juste de preuves mais on s'en fout non ?
cultive ton jardin ; écoute je ne vois pas de quoi tu te plains. Il y a juste eu deux ou trois attentats aujourd'hui à Kaboul, on ne va pas non plus dire que c'est dramatique, ca anime un peu, tout au plus.
[ya un peu de second degré dans mon post précisons le quand même]
C'est aussi beaucoup le marabout-prêteur qui va décider QUI va partir parmi des postulants connaissant mieux le coran que l'informatique. L'Arabie Saoudite comme khedaffi (et d'autres aussi certainement) prêtent aussi bcp à tarif préférentiel selon la charia. Curieusement d'ailleurs, ces postulants là semblent voyager sans encombres jusqu'à la mer, tandis que d'autres partis de leur propre chef dans les circonstances décrites par Valérie subissent les sévices de la police lybienne. Evidemment, même les "protégés" risquent leur vie durant la traversée, mais n'est-ce-pas, ils iront droit au paradis d'allah le cas échéant et Khedaffi n'est pas à un postulant près, il en a tellement.
Les femmes, enceintes ou non et/ou accompagnées d'enfants ou non représentent moins de 10% du transit par la méditerranée.
Les prostituées africaines en Europe sont minoritaires. Les plus nombreuses viennent d'Europe de l'Est. Et la plupart ne viennent pas pour se prostituer. Elles sont piégées à un moment ou à un autre dans la filière du voyage.
Et 90% des clandestins dans les centres de rétention sont des hommes, partout en Europe. Et le fait qu'ils viennent de pays pauvres ne change rien au fait que la plupart d'entre eux ont des femmes une vision archaique et très traditionnelle.
qu'est-ce que vous pensez d'une pétition contre la compagnie Marc dorcel qui humilie les femmes à un point incroyable. Ya qu'à regarder la dernière vidéo de lui dans dailymotion "sexy"...La fille n'est qu'un objet au milieu d'une cinquantaine de mecs..Parce qu'elle a besoin d'argent on peut mettre ça sur internet?
En plus cette compagnie risque d'avoir sa propre chaîne.. C'es t écoeurant de voir à quel point ces gars ne voient plus que des "trous" à la place de la fille! c'est vraiment choquant